Оффлайн
- Регистрация
- 21.07.20
- Сообщения
- 40.408
- Реакции
- 1
- Репутация
- 0
В четвертом выпуске подкаста принял участие
[SUP]На фото:
[SUP]Таймкод —
Сергей Колюбин: Да, все верно. Я был научным руководителем Алексея в аспирантуре. Это был практико-ориентированный проект в рамках цикла таких работ в университете. Сейчас идет очередной набор студенческих команд под руководством аспирантов. Они готовят прототипы своих решений с перспективой коммерциализации. В ходе этого процесса такие практико-ориентированные НИОКРы помогают впитать культуру производства, знакомят ребят с жизненным циклом их разработок и сопутствующими активностями — например, с нюансами составления документации.
Дмитрий: Помимо этого проекта было и множество других — вы участвовали с рядом команд в международных конференциях по робототехнике, в том числе
Вместе с этим вы принимаете участие в управлении целого
Сергей: Соглашусь, нагрузка есть, но к решению любых задач я стараюсь подходить творчески. Как только я понимаю, что есть возможность отойти от бюрократических дел и провести время в лаборатории с ребятами, я стараюсь это делать.
[SUP]Таймкод —
Дмитрий: Кстати, в одной из фотоэкскурсий на Хабре была и
Сергей: Да, это как раз моя лаборатория.
Дмитрий: Что изменилось с того момента? Над чем сейчас работают в лаборатории?
Сергей: Это — международная научная лаборатория «
В последнем случае линейка достаточно широкая — кто-то делает
Я даю свободу творчества. Главное условие — соответствие проекта направлению развития лаборатории и наличие фокуса. Если говорить о последнем, то мы занимаемся системами с «гибкими» элементами для работы с неструктурированным окружением. Это ситуация, когда мы не можем описать все свойства окружения, и система должна обладать внутренней адаптивностью.
Второй ключевой момент — энергоэффективность системы. Все это достигается на уровне алгоритмов и на уровне конструкции, чтобы сделать систему умной еще и с точки зрения железа.
[SUP]Аудиоверсия интервью в
Дмитрий: Что вы могли бы порекомендовать тем, кто хотел бы присоединиться к такой работе?
Сергей: На входе есть определенные пререквизиты. Грубо говоря, в моей лаборатории есть три типа специалистов, если рассуждать о компетенциях: «механики», «электронщики» и «алгоритмисты». Первые — ранее учились, делали дипломные проекты или работали в компаниях, связанных с проектированием систем — занимались «mechanical engineering». Вторые — умеют программировать контроллеры, понимают, что такое сенсоры, как на низком уровне организовать обработку данных. Третьи — отвечают за более высокоуровневые алгоритмы и разработку роботов на системном уровне.
Робототехника — междисциплинарная область. Помимо технарей здесь работают эксперты из области медицины и промышленного дизайна. Так, мы занялись европейским проектом из линейки Strategic Partnerships от Erasmus. Сюда вовлечены не только представители Университета ИТМО, но наши коллеги из университетов
Сам проект — про носимую коллаборативную робототехнику. Помимо тех знаний, которые необходимы разработчикам технологий для промышленных экзоскелетов и коллаборативных манипуляторов для производств, мы затрагиваем области, связанные с медицинской техники и хирургических роботов, участвующих в операциях. Мы понимаем, что без практикующих медицинских специалистов такие разработки невозможны — нужно детально понимать проблематику, инженерная работа — это только 40% от подобных проектов.
[SUP]Аудиоверсия интервью в
Дмитрий: Междисциплинарный подход — особенность Университета ИТМО. Его можно встретить на всех топовых программах.
Сергей: Да. Этот подход стыкуется со стратегическими целями и нашей программой развития. Это и есть понимание бренда, которое следует выдерживать на всех уровнях, увязывать с тем посылом, которым мы несем во внешний мир, и включать в ежедневную работу сотрудников.
Дмитрий: С точки зрения участника образовательного процесса — этот междисциплинарный подход как-то сочетается с индивидуальной траекторией развития или неким фокусом, который бы позволял четко понимать свою специализацию, но при этом учитывать те необходимые компетенции, которые нужно брать из смежных отраслей?
Сергей: Готовность смотреть широко — это необходимость. Наука переживает очередной виток развития. Были универсалы — философы и математики, далее пошла специализация, сейчас идет новый виток, когда востребованы специалисты с универсальными компетенциями.
Такой подход возможен при параллельном получении двух степеней. Это есть во многих университетах. У нас это —
Если брать кибернетику, то это — междисциплинарная наука сама по себе. Робототехника — понятный пример в этом ключе. В масштабах Университета ИТМО таких примеров много.
[SUP]Аудиоверсия интервью на
Дмитрий: Вы говорите про общие компетенции — это та база, которую вы отсматриваете на этапе приема людей? Например,
Сергей: Да, мы используем разные инструменты —
Дмитрий: Но с другой стороны, при взгляде на такие задачи могут возникнуть сомнения, сможет ли человек заниматься практикой в достаточном объеме, чтобы реализовать все эти знания — например, в рамках сотрудничества с какой-то компанией в той или иной области.
Сергей: Я понимаю. Сейчас велик запрос на быстрый переход к практике. Когда я был студентом, это мотивировало. Системы управления и график на экране — это теория, а робот едет или нет, решает свою задачу или нет — это уже наглядная демонстрация. Ты видишь результат и оцениваешь полезность разработки. Но быстро можно решить только простые задачи.
На более сложные вызовы не ответить без фундаментальных знаний. Вы просто потратите кратно больше времени, но если у вас есть понимание и знание формул и методов, все пойдет быстрее.
Просто мы привыкли к быстрому получению информации и достижению результата. Но иногда нужно потратить несколько недель, изучить литературу и разобраться в теории. Вы как специалист «стоите» ровно столько, сколько стоит подготовка такого специалиста. Если вы умеете решать только базовые задачи, реализуемые с минимальным уровнем компетенций, вы не сможете претендовать на существенный доход. Есть и другая угроза: то, за что некоторые люди ранее получали деньги, сейчас начинают уже в неплохом виде делать алгоритмы. Уровень затрат в долгосрочной перспективе может быть несопоставимым. Поэтому важно уметь решать сложные задачи с точки зрения продолжительного «напряжения извилин». Для этого полезна фундаментальная подготовка.
Дмитрий: Если возвращаться к лабораториям —
Сергей: У нас такого нет. Одна из наших ценностей — уважение к личности. Главное — реализация в профессиональном смысле. Но если техника безопасности требует, нужно экипироваться соответственно. Конечно, у каждого из специалистов мы хотим видеть специализацию. Тогда можно сформировать команду с хорошим уровнем взаимозаменяемости и быть уверенным в том, что каждый из ее участников силен в чем-то своем.
Дмитрий: У каждого может быть личный проект или они всегда общие?
Сергей: В этом и заключается суть работы лабораторий. Хороший пример — лаборатория киберфизических систем. Она существует, потому что мы на уровне факультета поставили задачу — собрать специалистов в разных областях, дать им инфраструктуру, чтобы они решали совместные задачи, общались, формировали взаимопонимание. Без специализированных локаций сделать это сложнее, но важно иметь и личное пространство для работы над своими задачами. При этом выходить и общаться с коллегами. Оптимальный баланс между одним и другим — искусство.
Другие выпуски нашего подкаста на Хабре:
You must be registered for see links
, руководитель международной лаборатории «
You must be registered for see links
» и заместитель директора мегафакультета компьютерных технологий и управления Университета ИТМО.Аудиоверсия:
You must be registered for see links
·
You must be registered for see links
·
You must be registered for see links
·
You must be registered for see links
·
You must be registered for see links
.
You must be registered for see links
[SUP]На фото:
You must be registered for see links
[/SUP]Лаборатории — робототехники и киберфизических систем
[SUP]Таймкод —
You must be registered for see links
[/SUP]
You must be registered for see links
: Мы с вами обычно в дистанционном режиме взаимодействуем — например, по комментариям для блога университета на Хабре. Ранее это были фотоэкскурсии: по лаборатории
You must be registered for see links
и
You must be registered for see links
— его нам показывал Алексей Щеколдин). Тогда он продемонстрировал свою учебную разработку —
You must be registered for see links
с элементами VR и AR. Помимо всего прочего, вы выступали в качестве научного консультанта для этого проекта?Сергей Колюбин: Да, все верно. Я был научным руководителем Алексея в аспирантуре. Это был практико-ориентированный проект в рамках цикла таких работ в университете. Сейчас идет очередной набор студенческих команд под руководством аспирантов. Они готовят прототипы своих решений с перспективой коммерциализации. В ходе этого процесса такие практико-ориентированные НИОКРы помогают впитать культуру производства, знакомят ребят с жизненным циклом их разработок и сопутствующими активностями — например, с нюансами составления документации.
Дмитрий: Помимо этого проекта было и множество других — вы участвовали с рядом команд в международных конференциях по робототехнике, в том числе
You must be registered for see links
.Вместе с этим вы принимаете участие в управлении целого
You must be registered for see links
, плюс работаете начальником
You must be registered for see links
. Удается ли вам, совмещая эту деятельность, еще и оставаться на связи с младшими коллегами и помогать им?Сергей: Соглашусь, нагрузка есть, но к решению любых задач я стараюсь подходить творчески. Как только я понимаю, что есть возможность отойти от бюрократических дел и провести время в лаборатории с ребятами, я стараюсь это делать.
Лаборатория робототехники и возможности для развития
[SUP]Таймкод —
You must be registered for see links
[/SUP]Дмитрий: Кстати, в одной из фотоэкскурсий на Хабре была и
You must be registered for see links
, где нам показали различные устройства захвата и промышленные манипуляторы.Сергей: Да, это как раз моя лаборатория.
Дмитрий: Что изменилось с того момента? Над чем сейчас работают в лаборатории?
Сергей: Это — международная научная лаборатория «
You must be registered for see links
». Мы руководим ей совместно с профессором
You must be registered for see links
, который представляет Университет Твенте, является достаточно известным экспертом в этой области, он руководит крупными робототехническими хабами и не так давно стал членом академии наук Нидерландов. Этот человек нас мотивирует и ставит сложные задачи. Есть и другие направления — проекты
You must be registered for see links
, которые поддержаны соответствующими грантами; есть заказы от компаний; еще есть «песочница» — инициативные проекты в рамках научных работ с магистрантами и аспирантами.В последнем случае линейка достаточно широкая — кто-то делает
You must be registered for see links
, протезы и системы классификации по
You must be registered for see links
и
You must be registered for see links
, другие — проектируют системы для управления роботами с эластичными элементами, третьи — занимаются темой автономного управления, кто-то — работает над
You must be registered for see links
с удаленным управлением и обратной связью. Некоторые подключаются и к нашим проектам для РНФ —
You must be registered for see links
энергоэффективных шагающих и галопирующих роботов.Я даю свободу творчества. Главное условие — соответствие проекта направлению развития лаборатории и наличие фокуса. Если говорить о последнем, то мы занимаемся системами с «гибкими» элементами для работы с неструктурированным окружением. Это ситуация, когда мы не можем описать все свойства окружения, и система должна обладать внутренней адаптивностью.
Второй ключевой момент — энергоэффективность системы. Все это достигается на уровне алгоритмов и на уровне конструкции, чтобы сделать систему умной еще и с точки зрения железа.
Как присоединиться к этим проектам
[SUP]Аудиоверсия интервью в
You must be registered for see links
[/SUP]Дмитрий: Что вы могли бы порекомендовать тем, кто хотел бы присоединиться к такой работе?
Сергей: На входе есть определенные пререквизиты. Грубо говоря, в моей лаборатории есть три типа специалистов, если рассуждать о компетенциях: «механики», «электронщики» и «алгоритмисты». Первые — ранее учились, делали дипломные проекты или работали в компаниях, связанных с проектированием систем — занимались «mechanical engineering». Вторые — умеют программировать контроллеры, понимают, что такое сенсоры, как на низком уровне организовать обработку данных. Третьи — отвечают за более высокоуровневые алгоритмы и разработку роботов на системном уровне.
Робототехника — междисциплинарная область. Помимо технарей здесь работают эксперты из области медицины и промышленного дизайна. Так, мы занялись европейским проектом из линейки Strategic Partnerships от Erasmus. Сюда вовлечены не только представители Университета ИТМО, но наши коллеги из университетов
You must be registered for see links
,
You must be registered for see links
,
You must be registered for see links
и компании Ford Otosan — крупнейшего подразделения этого бренда по производству грузовиков. Вместе мы делаем образовательный курс уровня «graduate» для магистров и аспирантов, а по ходу этого процесса — выстраиваем более тесную кооперацию между организациями и научными группами.Сам проект — про носимую коллаборативную робототехнику. Помимо тех знаний, которые необходимы разработчикам технологий для промышленных экзоскелетов и коллаборативных манипуляторов для производств, мы затрагиваем области, связанные с медицинской техники и хирургических роботов, участвующих в операциях. Мы понимаем, что без практикующих медицинских специалистов такие разработки невозможны — нужно детально понимать проблематику, инженерная работа — это только 40% от подобных проектов.
Какие есть особенности у междисциплинарного подхода
[SUP]Аудиоверсия интервью в
You must be registered for see links
[/SUP]Дмитрий: Междисциплинарный подход — особенность Университета ИТМО. Его можно встретить на всех топовых программах.
Сергей: Да. Этот подход стыкуется со стратегическими целями и нашей программой развития. Это и есть понимание бренда, которое следует выдерживать на всех уровнях, увязывать с тем посылом, которым мы несем во внешний мир, и включать в ежедневную работу сотрудников.
Дмитрий: С точки зрения участника образовательного процесса — этот междисциплинарный подход как-то сочетается с индивидуальной траекторией развития или неким фокусом, который бы позволял четко понимать свою специализацию, но при этом учитывать те необходимые компетенции, которые нужно брать из смежных отраслей?
Сергей: Готовность смотреть широко — это необходимость. Наука переживает очередной виток развития. Были универсалы — философы и математики, далее пошла специализация, сейчас идет новый виток, когда востребованы специалисты с универсальными компетенциями.
Уже много лет говорят о «
You must be registered for see links
», сейчас приходит понимание того, что нужны «
You must be registered for see links
» специалисты, когда вертикалей уже две.Такой подход возможен при параллельном получении двух степеней. Это есть во многих университетах. У нас это —
You must be registered for see links
. Она требует равновеликие знания в области информатики, молекулярной биологии и генетики. Есть программа по
You must be registered for see links
, сочетающая компетенции в информационных технологиях и химии. Есть менее очевидные примеры. Например, я учился на системах управления. Но построить систему управления чего-либо невозможно без понимания предмета — того, чем ты управляешь. Для электромеханической системы — нужна физика, электричество и соответствующие процессы. Если вы делаете систему управления каким-то химическим реактором, нужно понимать хотя бы на уровне абстракции, что там происходит.Если брать кибернетику, то это — междисциплинарная наука сама по себе. Робототехника — понятный пример в этом ключе. В масштабах Университета ИТМО таких примеров много.
Баланс теории и практики
[SUP]Аудиоверсия интервью на
You must be registered for see links
[/SUP]Дмитрий: Вы говорите про общие компетенции — это та база, которую вы отсматриваете на этапе приема людей? Например,
You must be registered for see links
можно увидеть, что это — достаточно фундаментальные и соответствующие таким запросам вещи.Сергей: Да, мы используем разные инструменты —
You must be registered for see links
.Дмитрий: Но с другой стороны, при взгляде на такие задачи могут возникнуть сомнения, сможет ли человек заниматься практикой в достаточном объеме, чтобы реализовать все эти знания — например, в рамках сотрудничества с какой-то компанией в той или иной области.
Сергей: Я понимаю. Сейчас велик запрос на быстрый переход к практике. Когда я был студентом, это мотивировало. Системы управления и график на экране — это теория, а робот едет или нет, решает свою задачу или нет — это уже наглядная демонстрация. Ты видишь результат и оцениваешь полезность разработки. Но быстро можно решить только простые задачи.
На более сложные вызовы не ответить без фундаментальных знаний. Вы просто потратите кратно больше времени, но если у вас есть понимание и знание формул и методов, все пойдет быстрее.
Просто мы привыкли к быстрому получению информации и достижению результата. Но иногда нужно потратить несколько недель, изучить литературу и разобраться в теории. Вы как специалист «стоите» ровно столько, сколько стоит подготовка такого специалиста. Если вы умеете решать только базовые задачи, реализуемые с минимальным уровнем компетенций, вы не сможете претендовать на существенный доход. Есть и другая угроза: то, за что некоторые люди ранее получали деньги, сейчас начинают уже в неплохом виде делать алгоритмы. Уровень затрат в долгосрочной перспективе может быть несопоставимым. Поэтому важно уметь решать сложные задачи с точки зрения продолжительного «напряжения извилин». Для этого полезна фундаментальная подготовка.
Дмитрий: Если возвращаться к лабораториям —
You must be registered for see links
и
You must be registered for see links
, то обыватель может представлять их как некие офисы, где люди в белых халатах и защитных очках делают что-то однообразное круглые сутки.Сергей: У нас такого нет. Одна из наших ценностей — уважение к личности. Главное — реализация в профессиональном смысле. Но если техника безопасности требует, нужно экипироваться соответственно. Конечно, у каждого из специалистов мы хотим видеть специализацию. Тогда можно сформировать команду с хорошим уровнем взаимозаменяемости и быть уверенным в том, что каждый из ее участников силен в чем-то своем.
Дмитрий: У каждого может быть личный проект или они всегда общие?
Сергей: В этом и заключается суть работы лабораторий. Хороший пример — лаборатория киберфизических систем. Она существует, потому что мы на уровне факультета поставили задачу — собрать специалистов в разных областях, дать им инфраструктуру, чтобы они решали совместные задачи, общались, формировали взаимопонимание. Без специализированных локаций сделать это сложнее, но важно иметь и личное пространство для работы над своими задачами. При этом выходить и общаться с коллегами. Оптимальный баланс между одним и другим — искусство.
Другие выпуски нашего подкаста на Хабре:
-
You must be registered for see links
-
You must be registered for see links
-
You must be registered for see links
-
You must be registered for see links